Abogado del diablo u otra forma de pensar.

[Txitxi]

Esto es simplemente una reflexión, no quiero enfrentarme con nadie ni crear mal rollo. Que se lea como algo constructivo.Cada día estoy más convencido de que soy un bicho raro. Todos somos hijos de una madre y cada uno tiene su opinión pero últimamente discrepo en muchas cosas con mucha gente, debe ser que me estoy haciendo viejo y volviendo un cascarrabias.Concretamente, con esto del mercadillo discrepo con la mayoría. Me explico.Últimamente se vigila de forma intensa que la gente que quiera anunciar algo se presente primero, pase pida permisos, etc. Yo no estoy de acuerdo y expongo mis razones:- Me gusta entrar en este subforo de mercadillo para curiosear, para ver como se mueve el mercado, precios, etc. Como me gusta hacerlo en otras páginas donde se vende-compra cosas relacionadas con las motos o coches. A veces se pueden encontrar buenas ocasiones que incluso coinciden con lo que uno está buscando en ese momento.- No veo el sentido en hacer que alguien pase primero por el post de presentaciones, diga “soy pepito de Albacete” y luego ponga el anuncio, que puede ser interesante o no, y no vuelva a entrar en el foro. ¿Por qué hacerle pasar por presentaciones? ¿Por educación? Que se presente en el mismo post del anuncio, exponga lo que quiera y ya está.- Me parece enriquecedor para el foro poder tener una sección de compra-venta de verdad, donde poder encontrar buenos productos.- Además, si crecen los números de anuncios, posiciona mejor en google el propio foro, coge fama, se generan back links, etc… y cuando pongamos el anuncio de nuestra moto o accesorio estará más visible para todo el mundo.- Estoy de acuerdo con limitarlo a particulares. Los profesionales debieran de pagar por ello o crearse otro subforo, que hasta puede ser interesante para obtener beneficios, bien sea por anunciarse o en forma de descuento de los productos. Es fácil identificar los anuncios de quienes tienen un negocio de los anuncios de quien vende un par de cosas puntualmente. En este sentido los moderadores hacen muy buen trabajo, a mi modo de ver.- Se increpa a la gente que entra a poner el anuncio, quizás con toda la mejor intención o no pero en cualquier caso creo que no damos buena imagen. Yo si me encontrase un foro donde encajara un artículo que quisiera vender y tienen una sección donde se puede hacer, pues me presentaría de esa manera, en el propio anuncio, educadamente por supuesto, pero sin más parafernalia. Es un foro abierto y no todo el mundo conoce las normas internas de todos los foros.- Limitarlo a solo los socios creo que sería poco beneficioso por lo mismo de antes: pocos anuncios, pocos productos, pocas visitas, poca efectividad tanto para el que vende como para el que compra.- Cada uno es libre de entrar en este subforo e incluso es libre de leer un anuncio u otro, por lo que el que no quiera ver anuncios, o según otros, publicidad, con no entrar es suficiente. La limitación se hace de forma natural.Con esto no quiero crear una polémica. Quizás algún razonamiento que yo todavía no he visto me haga cambiar de opinión. Estas son mis argumentos y no digo que esté en posesión de la verdad absoluta, solo pienso que me gustaría una sección de mercadillo amplia, concurrida, con anuncios de gente de aquí y de fuera donde poder encontrar esa cosa que estas buscando o eso otro que para ti es un chollo, o por qué no, que si vendo un día algo tenga mucha repercusión. Tener que pasar por presentaciones para crear un post banal que no aporta nada no le veo lógica.¡Puff!, me ha quedado un poco “chapa” todo esto pero me gustaría leer reflexiones o ver dónde está el término medio.Un saludo.

[patrondelaguila]

Coincido punto por punto con lo que has dicho; te cuento mi experiencia, tengo la Deu 650 desde hace 4 años, más o menos por esa fecha empecé a curiosear el foro marrón, y me di de alta como deauvillero, perdí interés por el tema de las motos porque tuve varios sustos (llevaba años sin tocar moto) y estuve mucho tiempo a punto de venderla y olvidarme para siempre; menos mal que no lo hice porque ahora le he cogido el gustillo y cada vez la llevo mejor, tanto que pensé en comprar la NT 700 con ABS , (de segunda mano) y lógicamente vender la mía, bueno, al grano el caso es que se me ocurrió meterme en el foro y anunciarla: respuesta del moderador "primero te presentas y luego nos vendes la moto"; corte total y ganas de no volver.En fin, como ya soy algo mayor comprendo ciertas cosas y los fallos de la gente y aquí sigo.Un saludo compañero.

[corchopan]

Buenas, seres humanos!!!Dudo que haya alguien que se ofenda Txitxi ya que tu expones tu opinión que es por ejemplo, totalmente contradictoria a la mía pero lo haces de la más absoluta educación y respeto. ¿A quién le gusta que cuando más tranquilos estamos vengan los de Movistar o cualquier otro operador a tocarnos las pelotas al móvil?A mi no me gusta que vengan a mi casa a intentar aprovecharse y cuando digo aprovecharse lo digo porque entre todos estamos pagando un foro que cuesta una pasta, no tengo ni idea cuanto ni lo pienso preguntar. Viene uno, coloca su anuncio y se pira. Para eso existen páginas en internet exclusivas para ese cometido y si que viven de ello. Nosotros no.Si alguien busca algo para su moto, lo más lógico es que lo busque en la red que es donde más oferta hay, no en el foro que por poner un ejemplo, de intercomunicadores algún anuncio hay pero muy, muy pocos y los que hay, han salido rana.En nuestro foro si que pone para registrarse (literalmente no pero algo parecido) que este no es un foro de compraventa así que si alguien se salta ese párrafo aún más a mi favor porque la utilidad que le quiere dar esa persona es tal cual esa, vender algo y no un foro de amigos como nosotros lo consideramos. Algunos leen lo que más le interesa y hay que leer todo.En muchos foros no puedes ni ponerlo y en otros directamente te los borran sin mediar palabra. Aquí al menos le damos la opción de hacer las cosas bien.Yo no lo limitaría a los socios si no que lo haría abierto, A los socios total libertad y a quien no lo es pues se le revisa el post. Si es alguien que aunque no sea socio es alguien conocido o habitual del foro pues lo mismo, p'alante con su venta pero si miraría los de la gente que se registra única y exclusivamente para vender su producto.Yo he hablado de poner un filtro, una especie de moderador de mercadillo que reciba todas las solicitudes de ventas que haya. Y a partir de ahí escoger que post poner al público o no. Prefiero poco y bueno que mucho y malo.Y en este caso hablo por mí ya que he sido un poco el creador de esta polémica. Yo no he increpado a nadie por poner su moto en venta o yo no llamaría increpar a decirle educadamente como se hacen las cosas pero bueno, en esto hay diferentes opiniones y si me he equivocado no me doleran prendas en pedir perdón a quien sea.¿Quién más da su opinión?Salud

[velocipedo]

Pienso que un foro limitado al uso de unos pocos, no es el sitio donde deba anunciar un desconocido.PRIMERO porque poco eficaz va a ser su anunciio, si solo va a ser visto por unos cientos de posibles compradores. Habiendo sitios ó paginas especificas donde la gente va a mirar masivamente en busca de algo que quiere comprar.SEGUNDO porque lo que aqui se compra y se vende, tiene la "garantia" de conocerse en comun ambos participes de la compra-venta. Si intervienen "ajenos" se pierde ese valor añadido. y TERCERO porque poco le interesa a la mayoria. Saludos.

[Gata]

Cada día estoy más convencido de que soy un bicho raro, debe ser que me estoy haciendo viejo y volviendo un cascarrabias..

Que mala vejez te espera A lo demas de tu chapa Corcho si yo vendería una moto y no fuera forera la pondría en todas las paginas de compraventa que encontrase y por supuesto en todas los foros que existiesen de ese modelo, de la misma manera que hicimos cuando buscábamos moto. Digo yo, si alguien no forero, quiere vender X y a alguien del foro le interesa comprar ese X ¡estupendo! Que es que no, pues con no contestarle bastaría ¿no? No hay mejor desprecio que no hacer aprecio Asi no os llevarías esos malos ratos cuando no se presentan

[pedrobasi]

Txitxi llevas toda la razón en que cuanta mas variedad haya en el mercadillo mejor, pero como dice Julian, eso de registrarse y poner el post de venta en el mismo dia es de ser un cara y un aprovechado. Si tu le pides a alguine que te ayude a vender tu coche o tu casa casi seguro que te pedira una comisión, pero casi seguro seguro. Aqui te registras, lo anuncias y a estar pendientes del foro unas pocas semanas, que comodo y sencillo.Hay algo asi como 2000 usuarios registrados en el foro (sé que muchos no escriben porque por motivos varios no pueden, no hay que escribir 5 post al mes ni nada de eso para ser un forero "bueno", con registrarse con intención de aprender o enseñar, a mi me parece un motivo sincero para registrarse independiemtemente de que luego se participe algo menos.) Aclarado esto, si quitasemos los usuarios que solo han participado en "su venta" ¿bajarian mucho los usuarios registrados?Registrarse en el foro es algo que todos hemos hecho mas o menos "para sacar provecho", ya sea pediendo información sobre la moto, o mecanica o buscando compañeros de ruta, pero para deshacernos de la moto y despues de hacerme el apaño adios... Pues no lo veo comparable.Por eso anuncios para todos como Txitxi dice, pues si; pero poner algun tipo de requisito o filtro para que no seamos solo los intermediarios "de gratis" de algun que otro geta como pide Julian no me parece ninguna barbaridad. Yo no se como seria el mejor modo de hacerlo, si exigiendo que pase un mes desde la fecha de registro, o tras publicar 10 post, o cualquier otro modo, pero creo que si el acceso al mercadillo es libre, esto se llenara de usuarios registrados que no son usuarios si no que son solo vendedores,VENDEDORES, NO USUARIOS.Quiero decir que la gente que entre, lo haga para enriquecer el foro, no para "enriquecerse" mediante el foro. Ya se que nadie se puede "enriquecer" en este foro, es una forma de hablar, a menos que nos toque la loteria de navidad, que sera este año. O asi es como yo lo veo.

[JFerran]

Opino como Txitxi.Vssssssss

[coyote51]

pues yo estoy de acuerdo con txitxi

[evanin]

Mi apoyo total a la opinión del "cantabrón" Txitxi. Como él pienso que el hecho de que exista un mercadillo lo más vivo posible sólo redunda en que este foro sea aún mejor.

[Señu]

Pues va mi opinión.A mí, personalmente, me da lo mismo quien se anuncie en el foro y lo que quiera vender. Ahora, también pienso que si se toman todas las molestias para registrarse y darse de alta en el foro, no les cuesta nada pasar por presentaciones. ¿Un formulismo? Pues quizá sí, pero no creo que cueste mucho demostrar un poquito de cortesía o educación. Creo que cuando todos llegamos a un lugar nuevo, donde no conocemos a nadie, seguimos un "mínimo" protocolo...De cualquier manera, ¿por qué no se hace una encuesta sobre el tema? Que los usuarios se pronuncien y creo que, como casi todas las decisiones de la asociación, se acate lo que decida la mayoría.

Mi apoyo total a la opinión del "cantabrón" Txitxi. Como él pienso que el hecho de que exista un mercadillo lo más vivo posible sólo redunda en que este foro sea aún mejor.

Lo siento Javier, pero aquí discrepo. Este foro no creo que se base en el mercadillo. De hecho, si fuera así yo no estaría en él. Creo que su riqueza radica en muchas otras cosas (o yo, al menos, creo que es así)Un saludo

[Arrigorri]

Comparto la opinión de Txitxi plenamente .

[rudoferroviario]

No hay nada peor que cuando todos tienen razón.

[corchopan]

Mi apoyo total a la opinión del "cantabrón" Txitxi. Como él pienso que el hecho de que exista un mercadillo lo más vivo posible sólo redunda en que este foro sea aún mejor.

Javier, yo también quiero que exista un mercadillo muy vivo en este foro. Parece que yo quiera eliminarlo y no es así, lo quiero porque es un beneficio para nosotros y mirándolo egoistamente algún día me puede ayudar pero además de querer un mercadillo vivo lo quiero sano y no enfermo.Salud

[evanin]

Pues va mi opinión.A mí, personalmente, me da lo mismo quien se anuncie en el foro y lo que quiera vender. Ahora, también pienso que si se toman todas las molestias para registrarse y darse de alta en el foro, no les cuesta nada pasar por presentaciones. ¿Un formulismo? Pues quizá sí, pero no creo que cueste mucho demostrar un poquito de cortesía o educación. Creo que cuando todos llegamos a un lugar nuevo, donde no conocemos a nadie, seguimos un "mínimo" protocolo...De cualquier manera, ¿por qué no se hace una encuesta sobre el tema? Que los usuarios se pronuncien y creo que, como casi todas las decisiones de la asociación, se acate lo que decida la mayoría.

Mi apoyo total a la opinión del "cantabrón" Txitxi. Como él pienso que el hecho de que exista un mercadillo lo más vivo posible sólo redunda en que este foro sea aún mejor.

Lo siento Javier, pero aquí discrepo. Este foro no creo que se base en el mercadillo. De hecho, si fuera así yo no estaría en él. Creo que su riqueza radica en muchas otras cosas (o yo, al menos, creo que es así)Un saludo

Señu ¿acaso yo he dicho que la riqueza de este foro es su mercadillo? Por favor...ni que su Señuría no me conociera Pienso, que con eliminar los anuncios comerciales, vamos de empresas de compraventa, es suficiente. Los demás, se presenten o no, que quieran vender su moto, que lo anuncien y punto. De este modo si algún forero anda buscando máquina, tendrá muchas más posibilidades de encontrarla sin salir de casa. Pero vamos, como diría mi amigo DeuBcn: es mi opinión.

[Señu]

Señu ¿acaso yo he dicho que la riqueza de este foro es su mercadillo? Por favor...ni que su Señuría no me conociera Pienso, que con eliminar los anuncios comerciales, vamos de empresas de compraventa, es suficiente. Los demás, se presenten o no, que quieran vender su moto, que lo anuncien y punto. De este modo si algún forero anda buscando máquina, tendrá muchas más posibilidades de encontrarla sin salir de casa. Pero vamos, como diría mi amigo DeuBcn: es mi opinión.

No Javier, no lo has dicho y sí, te conozco. Lo único que he expresado es mi discrepancia con tu comentario y he puesto el énfasis en que, incluso no existiendo el subforo mercadillo, este foro tendría mucho en positivo. Y, por supuesto, también es sólo mi opinión.