Definitivamente el hundimiento de Honda a nivel de motos

[DeuBCN]

http://postimage.org/image/g4nvww6jn/echarle un vistazo. Hace unos años, si me lo dicen no me lo creo

[marco]

Eso les pasa por no espabilarse. Mira que no sacar una nueva Pan-eurepean. Ahora que apechugen. Se han dormido en los laureles.

[Melenas]

En la revista Motocinismo de esta semana sacan un reportaje sobre la nueva NC700X. Barata y práctica. Puede venderse muy bien.Lo que esta claro que la VFR1200 o la Crossrunner a 12.000 euros no iban a ser exitos de ventas.

[Maik]

la nueva NC700X

Recuerdo cuando comenzó a hablarse de ese motor y algunos pensábamos que era lo que necesitaba la deauville... y van y lo sacan con 35 kW (48 HP)... Qué poca gente va a quedar en Honda!!!

[DeuBCN]

En la revista Motocinismo de esta semana sacan un reportaje sobre la nueva NC700X. Barata y práctica. Puede venderse muy bien.Lo que esta claro que la VFR1200 o la Crossrunner a 12.000 euros no iban a ser exitos de ventas.

Ufff, no me encaja esta explicación. La 1200GS y la 1200 RT no valen 12.000 € y estan en el top de ventas.La gente pagamos si lo que nos ofrecen merece la pena, pero claro una Pan European antigua a 17.000 € .... como que no.

[gorramendi]

En mi opinión hablar del hundimiento de Honda en las actuales circunstacias ecónomicas por las que atraviesa el mundo me parece cuanto menos precipitado, aunque nos ciñamos exclusivamente al nivel de motos, que tengo mis dudas al respecto.Las ventas de motocicletas no se han librado y todas las marca estan cayendo en picado con respecto a antes de 2007 como pasa con otros bienes de consumo, y esto ya es por todos conocido.No se me pasa por la cabeza ni por asomo que en Honda no tenga ganas de actualizar modelos, pero.... quien se pone ahora con la que cae a pasear, me imagino que tienen más que suficiente con poder mantener lo que está en el mercado con los justos retoques para evitar encarecer más un producto de muy dificil y exclusiva venta, por otra parte mayoritariamente destinada a un mercado joven, que no es precisamente el que más bollante está en perpectivas laborales y económicas.Pienso que pocas marcas y con escasos modelos van a presentar batalla en estos momento, pues existen muchas incógnitas de como va a finalizar esta "crisis", aún esta el fantasma de la ruptura del euro pululando por los mercados, y no es ninguna tonteria.Ojala fuera por que se han dormido en los laureles, pero lamentablemente no es así. una empresa como Honda con más de 200.000 trabajadores y un abanico industrial tan amplio no está para esos lujos.Es lo que opino personalmente claro está.Un saludo.

[Maik]

Las ventas de motocicletas no se han librado y todas las marca estan cayendo en picado con respecto a antes de 2007 como pasa con otros bienes de consumo, y esto ya es por todos conocido.No se me pasa por la cabeza ni por asomo que en Honda no tenga ganas de actualizar modelos, pero.... quien se pone ahora con la que cae a pasear, me imagino que tienen más que suficiente con poder mantener lo que está en el mercado con los justos retoques para evitar encarecer más un producto de muy dificil y exclusiva venta, por otra parte mayoritariamente destinada a un mercado joven, que no es precisamente el que más bollante está en perpectivas laborales y económicas.

No estoy de acuerdo... está claro que con la puñetera crisis se vende menos de todo, por supuesto incluido las motos... pero dentro de los números de ventas actuales... dónde está Honda?? en los primeros 18 puestos no tiene ni una moto...Has visto la cantidad de 1600 y RT´s que está vendiendo BMW?? y no son precisamente baratas... pero ofrecen muchos avances y prestaciones que ni por asomo puedes encontrar en Honda.Además, una marca de esa magnitud tiene que pensar de manera mundial y, pese a que la crisis que tenemos nos está afectando mucho... demasiado, sigue habiendo paises incluso de europa en los que sus habitantes no saben lo que significa "crisis"...A este paso, cuando se pongan mano a la obra casi nadie se acordará de Honda excepto para los scooters.

[bicilindro]

Bueno, bueno.Cuidado con los escuters. Honda no quiere vender motos, quiere beneficios y repartirle dividendos a sus accionistas.Sea haciendo escuters sea haciendo deauvilles. Al sol que más caliente.La "economía de escala" consiste en fabricar muchas unidades iguales para rebajar costes y aumentar los márgenes. Honda lo hace muy bien, invierte en quitar piezas, fabrica el mismo motor ( DV ) desde hace 20 años, con variaciones.Las motos de hoy son las supervivientes de un mar de proyectos perfectibles, equivocados o arruinados.Supongo que Yamaha mataría por saber qué se trama en la competencia y Honda, pues debe tener sus planes ultrasecretos para los próximos 20 años.Que si electricidad, que si escuters, que si qué hacemos con la Pan, a 10 años vista.Supongo que sí van a sacar la nueva en Tokio, la semana que viene, pero qué viabilidad tiene un proyecto nacido para la Europa sin radares?Han pasado los tiempos de las grandes potencias y los altos cruceros ?Claro que a lo mejor NO son tan listos y efectivamente se han dormido. Pasa a veces.Edito y añado: McDonald's tiene más de 30.000 restaurantes por todo el mundo (guau y reguau ) y recordemos lo que dijo de ellos Ferran Adrià: "Por un euro yo no lo haría mejor".A lo mejor es apócrifo, no garantizo nada.Pero atentos a Honda y sus inventos.

[DeuBCN]

Bueno, bueno.Cuidado con los escuters. Honda no quiere vender motos, quiere beneficios y repartirle dividendos a sus accionistas.Sea haciendo escuters sea haciendo deauvilles. Al sol que más caliente.La "economía de escala" consiste en fabricar muchas unidades iguales para rebajar costes y aumentar los márgenes. Honda lo hace muy bien, invierte en quitar piezas, fabrica el mismo motor ( DV ) desde hace 20 años, con variaciones.Las motos de hoy son las supervivientes de un mar de proyectos perfectibles, equivocados o arruinados.Supongo que Yamaha mataría por saber qué se trama en la competencia y Honda, pues debe tener sus planes ultrasecretos para los próximos 20 años.Que si electricidad, que si escuters, que si qué hacemos con la Pan, a 10 años vista.Supongo que sí van a sacar la nueva en Tokio, la semana que viene, pero qué viabilidad tiene un proyecto nacido para la Europa sin radares?Han pasado los tiempos de las grandes potencias y los altos cruceros ?Claro que a lo mejor NO son tan listos y efectivamente se han dormido. Pasa a veces.Edito y añado: McDonald's tiene más de 30.000 restaurantes por todo el mundo (guau y reguau ) y recordemos lo que dijo de ellos Ferran Adrià: "Por un euro yo no lo haría mejor".A lo mejor es apócrifo, no garantizo nada.Pero atentos a Honda y sus inventos.

Sinceramente y con todo mi humildad no coincido para nada con tu opinión.No hablamos de beneficios del grupo industrial HOnda, hablamos de ventas de motos.Todas las empresas tienen su estrategia a 5, 10 y más años. Pero la diferencia sutil es que Suzuki, Yamaha, BMW y Triumph están vendiendo HOY muchas más motos que HOnda, la cual ha pasado de tener la mayor cuota de mercado a tener la menor de las grandes marcas.Solo mantienen la supremacia en scooters y tiene fecha de caducidad.Lo de radares, potencias, velocidades, precio, etc .... creo que es un argumento que no se sostiene observando como se venden la K1600GT con lista de espera hasta febrero de 2012, la Triumph XC800 o el scooter Yamaha TMax. Y sinceramente, si comparas el concesionario Honda más potente de BArcelona Control 94, donde estan haciendo obras en el techo y le cae el polvo del pladur a todas las motos en exposición con el concesionario Triumph ..... ya es el acabose.Qué Honda seguirá siendo un complejo industrial potente ??? sin duda. Pero también lo eran Kodak, Nintendo, Nokia .... y ya veís como están cayendo.

[CARBER]

A lo que se refiere Genís no es a la caida en ventas de Honda, pues han caido todas las marcas un 22%.Lo preocupante, es que el índice de penetración de mercado de honda es el peor de su historia, osea de cada 100 motos vendidas solo 5 son Honda (es un ejemplo, no tengo datos concretos) y antes de cada 100 20 eran Honda.Lo que no es comprensible es que el espíritu industrial japonés, de constante innovación y restailngs a corto plazo, no actue y siga con un producto caduco y caro.Ya sabemos que los últimos acontecimientos han debilitado bastante el tejido industrial en Japón pero eso no es suficiente razón como para dormirse en los laureles y estar perdiendo, a este ritmo, tanta cuota de mercado.Saludos

[gorramendi]

A lo que se refiere Genís no es a la caida en ventas de Honda, pues han caido todas las marcas un 22%.Lo preocupante, es que el índice de penetración de mercado de honda es el peor de su historia, osea de cada 100 motos vendidas solo 5 son Honda (es un ejemplo, no tengo datos concretos) y antes de cada 100 20 eran Honda.Lo que no es comprensible es que el espíritu industrial japonés, de constante innovación y restailngs a corto plazo, no actue y siga con un producto caduco y caro.Ya sabemos que los últimos acontecimientos han debilitado bastante el tejido industrial en Japón pero eso no es suficiente razón como para dormirse en los laureles y estar perdiendo, a este ritmo, tanta cuota de mercado.Saludos

Yo tengo otras estadisticas al respecto. http://www.arpem.com/motos/reportajes/i ... -2011.html" onclick="window.open(this.href);return false;Aunque claro en el tema de estadisticas todo depende desde donde se haga, y quien lo haga, no voy a batirme el cobre por ninguna marca, ni por Honda, ni por BMW, sobre todo por la segunda, motivos muy fuerte me lo impiden. Pero si considero que Honda tiene muy justificado su paron este año, y probablemente el que viene, pues además de la crisis del sector hay que añadir la catastrofe sufrida trás el tsunami y los acontecimientos de Fukushima que no ha sido ninguna menudencia que han dañado muy seriamente la industria Japonesa, comparable casi a los estragos de la 2ª guerra mundial. Si eso no ha sido suficientemente enarbolados por ello es por que son lo que siempre han demostrado ser, algo que es digno de admiración para unos y de enviadia (sana) para otros.En cuanto a tildar de que el producto que comercializa es caduco y caro, es muy subjetivo, cada uno tenemos una idea muy personal sobre que queremos que lleven nuestras motos, hay para todos los gustos, desde el que despotrica de todo aquello que va unido a la eléctronica por razones varias (posibilidades de averias, falta de protagonismos del condutor etc), hasta el que es un forofo entusiasta de los mismos, todas ellas respetabilisimas.No hace muchos leia en el otro foro a alguien que tildaba a bmw de seguir equipando los mismos motores boxer que en 1921 exceptuando una capa de pintura, eso si la moto llena de muchas novedades elétronicas, y de una mano de obra carisima, además de vender muchos pláticos made in china por muchos euros, es por eso, que hay gustos y opiniones para escribir una enciclopedia.Esperemos por el bien del mercado competitivo, que sigan ahí, ya que será en beneficio de los consumidores, nosotros en definitiva.Un saludo.

[CARBER]

Antonio, me he basado sobre la estadística que presentaba Genís en el primer post y a modo de ejemplo sin tener datos concretos y veo que son totalmentediferentes a los que tú muestras.Lo normal, para saber cual de ellos es correcto, es el que nos dan las matriculaciones oficiales.En cuanto a lo de caduco me refería a algunos modelos como la pan€pean.Un saludo

[Mapache]

Normalestamos esperando la nueva Panam... jejeje!!!saludos

[Maik]

Yo tengo otras estadisticas al respecto. http://www.arpem.com/motos/reportajes/i ... -2011.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Esas estadísticas parece que tienen también en cuenta el mercado 125 y scooter... ya que aparecen marcas como keeway (hay que joderse con el nombre), Derbi,...Yo sólo puedo comentar mi caso... actualmente si me plantease el cambio de moto no continuaría con Honda, no porque esté descontentos con ellos, sino porque no tiene nada que me llame la atención.Sacarán alguna vez la nueva pan?? (a este paso se les va a hacer vieja antes de sacarla ).

[DeuBCN]

Yo tengo otras estadisticas al respecto. http://www.arpem.com/motos/reportajes/i ... -2011.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Esas estadísticas parece que tienen también en cuenta el mercado 125 y scooter... ya que aparecen marcas como keeway (hay que joderse con el nombre), Derbi,...Yo sólo puedo comentar mi caso... actualmente si me plantease el cambio de moto no continuaría con Honda, no porque esté descontentos con ellos, sino porque no tiene nada que me llame la atención.Sacarán alguna vez la nueva pan?? (a este paso se les va a hacer vieja antes de sacarla ).

Completamente de acuerdo Maik.Hoy por hoy ningún modelo DE MOTO de HOnda es referencia del mercado a excepción de la CBR. La GW veremos sus ventas en 2012 comparada con la competencia, pq según tengo entendido en USA, principal mercado de la GW, la K1600 está arrasando.Tampoco pretendo hacer de mi opinión una verdad absoluta y tampoco tengo acciones de estas empresas.Pero realmente ver donde esta llegando Honda ... me entristece.